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Revalorisation de certaines panoplies

Par [Ankama]DOFUS-Touch 31 Juillet 2019 - 17:40:54
DevTracker AnkaTracker
Réactions 152
Score : 53
  • Selon vous, quelles panoplies devraient absolument être retouchées dans la tranche de niveau 190-200  et quels éléments clefs de ces panoplies faudrait-il accentuer pour les rendre plus intéressantes tout en conservant leur identité ?
    • Je vais focaliser mon analyse sur quelques panoplies 195-198:
      • La Panoplie Hel Munster: Il y a beaucoup trop de malus (ini, fuite et esquive PA). Les stats agi et chance sont censés compenser ce malus mais cela reste toujours inférieur à une pano mono-élément. Surtout que la pano est composé des équipements (coiffe, cape, amu) dits "fort" (c'est à dire avec les plus grosse stats).  Il faudrait à mon goût enlever déjà le malus esquive PA car se faire légumiser est plutôt désagréable, et/où rajouter des résistances ou de la vie ou davantage de stats chance/agi.
      • La Panoplie Oshimo: Le malus PO est assez sévère, surtout qu'il n'est pas compensé par des stats très élevés. On est très loins des stats d'une mono-élément. Il faudrait monter les stats force et chance et/ou ajouer plus de resis/vita.
      • Les Panoplies nécessitant une arme de façon générale. Cela restreint beaucoup la liberté de choix de l'arme. Cela devrait soit être abandonné, soit être bien compensé.
      • Les Panoplies multi-élément de façon générale. La proportion des joueurs que je vois sur dofus, (du moins sur le serveur Oshimo) est là suivante: 70% en mono-élément, 25% bi-élément et 5% tri-élément ou plus. Il serait intéréssant de réhausser les pano bi et tri pour avoir une meilleure répartition mono-bi-tri.
  • Appliquer la solution 2 pour les panoplies les plus problématiques vous semble-t-il envisageable ? Ou préférez-vous que nous nous cantonnions à la solution 1 pour l’ensemble des cas ?
    • Je serai pour les solutions 1 et 2. Pour la solution 2, je rééquilibrerais en réhaussant le max des stats et le jet  (exemple un jet en force 57 sur 60 serait réhausser de +10 et passerait à 67 sur 70) et/ou en enlevant des malus. S'il doit y avoir un ajout de nouvelles caractéristiques, cela se ferait en tant que bonus pano (solution 1). Cela éviterait de devoir créer une nouvelle version d'objets échangeable avec toutes les problématiques d'over jet et exo.

Khal-Elo
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Score : 210

C'est un très bon projet , jouant la panoplie Oshimo depuis 2 ans, je pense que le réel problème c'est les résistances , le fait qu'il y est un malus PO empèche l'utilisation abusive du retrait pa et force un gameplay mi-distance CaC. Un bonus de 5% à 7% neutre terre air aurais peu être étais plus bénéfique comme il avais étais fais avec la panoplie Meno. Ou alors carrément juste ajouté des dommage neutre terre eau à la place , mais je trouve que le PO apporteras des problématique par la suite avec cette pano. 

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Score : 127

Bonjour, je vais également parler des panoplie du niveau 190 a 199, le niveau 200 étant globalement assez bon et plus récent, il y a beaucoup moins de chose a revoir. Malheureusement la liste serait vraiment très longue, je vais donc aller a l'essentiel en essayant de détailler un maximum mes propos.

Père Fwetar: Panoplie qui pourrais concurrencer la strigide au niveau 199, mais le moyen d'obtention est vraiment problématique, de plus le bonus panoplie est très faible (1 pm) les stats général très bas et aucune résistance. Le point fort de cette pano réside dans ca résistance critique en PvP (inutile en PvM) mais ne donne aucune autre résistance donc malheureusement la panoplie complète passe a la trappe.

Nileza: Elle concurrence la panoplie d'otomai mais malheureusement elle est moins bonne en taux de critique et donne un PM, elle ne s'utilise que en pièces détacher malheureusement.

Vicieuse: Stats très faible, pas du tout équilibré pour une panoplie qui se veut bi élémentaire, si joué en mono élément elle concurrence la panoplie alister qui côté PvM est largement supérieur L'aspect de la coiffe est également hideuse ce qui n'arrange rien a sa situation, faible en résistance également je n'ai jamais vu quelqu'un porté cette panoplie au complet

Couplage Léthaline/Instable: il est dommage que ces panoplies ne peuvent être couplé, dans le cadre du PvM cela aurait été appréciable notamment pour nos cher Pandawa.

Glourséleste: Panoplie hyper restrictif par ces 5 items, bonus trop faible et la limitation de l'amulette la rend vraiment trop faible. Séparé cette panoplie serait une superbe solution ainsi que changer les conditions de l'amulette (la rendre plus accéssible sans pour autant en faire l'arme ultime)

D'une manière général: Les panoplies avec un bonus PM ont du mal a être compensé dû au manque du PA, le PM se retrouve avec peut de restriction avec un voyageur voir avec des dragodinde emeraude/....,  pour compensé cette perte il serait bien de crée des montures donnant accès a un PA supplémentaire ou alors de pouvoir couplé des panoplies donnant un bonus PM avec une panoplie du même élément donnant un bonus PA.

Après pour le niveau 190 a 199 en plus de ceux dont j'ai déjà parlé, voici les panoplie qui devrait être revu selon moi:
Quartésienne / Sylargh / Klime / Théodoran Ax/ Grésil / Glacial / Henual / Frima / Ogivol / Xa / Kolosso 

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Score : 95

Il serait surtout grand temps de revaloriser les panoplies avec les ressources du donjon tour royal par exemple, ou avec des viandes rares ..

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Bonjour à tous,

Nous souhaitons revenir une nouvelle fois vers vous suite à vos différents retours concernant notre dernière proposition.

Panoplie du Comte Harebourg


Condensé des retours constatés sur le forum FR, le forum INT et sur le Discord DOFUS Touch :
  • " Le problème réside donc je pense dans le nerf qui a été réalisé (10 Tacle 50 Vitalité et 20 Force enlevés) tout ça pour des résistances. "
  • " Selon moi, ce qu’il est nécessaire de faire est de proposer une réelle alternative pour proposer différentes options de stuff. Disons par exemple que le combo Missiz Freeze + Brouce représente une option axée sur la force et les coups critiques. Il faudrait alors proposer une voie alternative avec force, initiative et résistances avec laquelle il ne serait pas possible d’obtenir les 1/2 aux coups critiques. "
  • " Ajouter de l’esquive PA, qui fait défaut au combo Missiz Freeze + Brouce. "

Nous préférons opter pour la première solution. Pourquoi pas les autres :

Solution 2 : Pour axer l’intégralité de la panoplie vers un mode sans CC, il serait plus pertinent de donner cette tendance sur l’ensemble des items plutôt que de le faire uniquement dans le bonus panoplie. L’idée est intéressante mais mérite de s’appliquer plutôt à une nouvelle panoplie future.

Solution 3 : L’esquive PA est une solution que nous avions envisagée en premier lieu avant de l’écarter car jugée trop risquée. La voie Terre étant de manière générale celle infligeant les dégâts les plus conséquents, l’esquive PA rendait cette force potentielle de frappe trop sécurisée car moins sensibles aux aléas du combat, quand la perte de quelques PA suffit la plupart du temps à empêcher un Bond + Colère de Iop par exemple.

Proposition par rapport à la dernière fois (bleu = modifié, vert = ajouté) :
 

Panoplie du Nocturlabe


Condensé des retours constatés sur le forum FR, le forum INT et sur le Discord DOFUS Touch :
  • " La panoplie aurait besoin de 2 PO et environ 10 CC en plus pour couvrir les malus sur les objets et rendre celle-ci jouable. "
  • " Un apport massif d’initiative pourrait démarquer la panoplie. "

La solution ici est un mélange des deux solutions mentionnées, en effet un bonus trop conséquent de CC ne nous semblait pas satisfaisant bien qu’une légère augmentation du bonus semble acceptable. L’apport d’initiative en revanche semblait effectivement une piste pour se démarquer et qui pouvait bénéficier à un plus large panel de classes.

Proposition par rapport à la dernière fois (bleu = modifié, vert = ajouté) :
 

Panoplie d’Oshimo


Condensé des retours constatés sur le forum FR, le forum INT et sur le Discord DOFUS Touch :
  • " Renforcer le côté résistance critiques. "

Renforcer l’aspect Résistances critiques que nous avions souhaité donner à la panoplie, en plus d’être l’un des seuls retours, était une solution cohérente par rapport à nos attentes.

Proposition par rapport à la dernière fois (bleu = modifié, vert = ajouté) :


Voilà vers quoi nous nous dirigerions actuellement ! A noter que ces modifications seront déployées avant la fin de l’année.
Score : 442

Hello,

Les modifs vont dans le bon sens mais sont largement insuffisantes pour contrer les combos existants tels que mentionnés ci-dessus. Plusieurs pistes existent: rendre les bonus à 2 objets plus puissants (en donnant les bonus max p.ex.) ce qui permettrait de pousser les joueurs à créer des variantes de stuff autour d'un duo d'item ou alors il faut vraiment une grosse correction des bonus.

Par exemple sur la pano comte, en l'état la coiffe donne déjà un malus de 20% res donc la compensation (sans parler du fait qu'elle déséquilibre totalement les res les rendants "hautes" dans certains éléments et plus que médiocre dans les autres) est largement insuffisante.

Franchement ces panos sont tellement faibles par rapport à ce qui est joué actuellement qu'il faut vraiment quelque chose de plus gros pour les démarquer. Par ailleurs pour l'avenir de la meta faire un bonus dissocié entre les équipements de 2 et 3 items aussi gros (rendant les bonus médiocre en équipement) est un pari risqué. Le meilleur parti (et ce qui est actuellement le standard sur la plupart des grosses panos jouées) tend à vouloir que entre le 2 et 3 items seul le PA/PM change. La flexibilité et la viabilité dans plusieurs modes tendent aussi à démocratiser une pano et il ne faut pas l'oublier.

Throw 

2 0

Bonjour à tous,

Voici de nouvelles propositions suite aux retours constatés sur Discord et les forums.

Panoplie Comte Harebourg


Nous sommes d’accord pour augmenter les bonus obtenus via 2 objets. Pour le reste, la panoplie semble convenable au moins pour du PvM comme certains l’ont constaté. Sachant la direction imposée de base par cette panoplie, nous songeons à terme à proposer une nouvelle panoplie full Terre niveau 200 afin de compléter correctement le panel à disposition.

Panoplie Oshimo


Là aussi, d’accord pour augmenter les bonus obtenus avec 2 objets ! Nous en avons aussi profité pour ajouter un bonus de vitalité. Nous préférons accentuer l’aspect défensif de la panoplie plutôt que d’y ajouter des bonus/caractéristiques offensives.

Panoplie Nocturlabe


Les modifications apportées jusqu’ici semblent à priori suffisantes pour rendre la panoplie intéressante !

Encore merci à tous ceux qui nous font des retours.
Score : 442

Hello,


Pourquoi ne pas mettre les bonus suivant en double item:

7-8% res sur la pano comte en plus (cela permet soit de gommer les malus res de la coiffe virtuellement la passant à 0% soit de créer un équilibre avec les 10% des bottes brouce dans les combinaisons possibles actuellement quand les bottes comte sont absentes) par ailleurs je suggère une modification des res eau en res air sachant que les items force donnent deja énormément de res eau cela permet de retrouver un équilibre et de revaloriser les crocouteaux sachant que la bêche est exclue si on recherche le 1/2. Le malus ini reste bien entendu encore lourd et les res relativement faibles laissant des faiblesses sur la panoplie malgré tout.

Concernant la panoplie oshimo je suggère que le bonus PO soit ajouté dès le double item ce qui ne semble pas exagéré et permettrait une plus grande variété de combinaisons sachant que cette pano souffre déjà d'un double malus res et PO.

Sur le theorycraft que j'ai effectué ces compensations seraient suffisantes pour représenter une alternative viable dans la majorité des stuffs.

Concernant la panoplie nocturlabe les bonus tels que présentés sont effectivement déjà suffisants pour permettre une variété de stuffs bi/tri éléments jouable avec une ini avantageuse ce qui est rare sur les modes multis.

Throw

2 -2
Score : 47

J'en profite juste pour demander, quand est-ce qu'on retire les conditions du slip iholo ? C'est juste inutile comme condition, comme ça l'était à l'époque de faire les quetes fri3 pour pouvoir porter le masque de missiz frizz et le reste. Merci d'avance 

5 -2
Score : 1

La Panoplie tue-mouche est complétement passé a la trappe non ? Elle est citée en debut de sujet, puis mis de coté et oublier il me semble, des informations a ce sujet ? 

0 0

Salut,

Comme nous l'avions précisé, nous allons procéder étape par étape. Dans un premier temps on se concentre sur les panoplies Harebourg, Oshimo et Nocturlabe mais d'autres suivront ! Dont la Tue-Mouche à priori.

Score : 51

Un up de la panoplie Hel Munster tout simplement.

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Score : 217

Bonjour,

Désolé de venir sur le topic aussi tardivement, j'ai beaucoup reporté ^^'

Jouant iop terre/feu j'ai voulu faire des simulations Dofusbook au moment de l'annonce du nerf puissance.

Il se trouve que les panoplies du chasseur de trésor et d'Hénual se complètent parfaitement mais elles donnent toutes les deux un bonus PM.

C'est un combo intéressant mais on se retrouve en 6PM sans dragodinde ni exo, et avec quelques difficultés à atteindre les 12PA.

Mon idée serait de changer un des deux bonus de panoplie en bonus PA au lieu de PM, cela permettrait, avec une bonne optimisation, d'arriver en 12/6 sans le kwaltess.

D'autre part la panoplie manque de coups critiques et de résistances.

Niveau résistances :

Telles que les panoplies sont actuellement, les résistances se présentent comme suit (en jet parfait) :

  • Neutre : 40 fixe / 0%
  • neutral 57 fixe / 8%
  • fire 42 fixe / 9%
  • water 38 fixe / -5%
  • earth 30 fixe / 14%

La modification du bonus PM d'une panoplie par un bonus PA permettrait de mettre un familier qui optimise les résistances, au lieu d'un kwaltess, cela peut être un marcassin ou un croum / scarador, pour l'exemple je vais prendre un marcassin :

On obtient donc :
  • Neutre : 40 fixe / 5%
  • neutral 57 fixe / 13%
  • fire 42 fixe / 14%
  • water 38 fixe / 0%
  • earth 30 fixe / 19%

Compte tenu des résistances fixes et de la possibilité de forgemager les équipements, ces résistances sont quasiment suffisantes mais je pense tout de même que 10% de résistance eau ne seraient pas de trop.

Surtout en comptant que les panoplies ne permettent pas d'être 1/2

Niveau coups critiques :

Les deux panoplies, couplées à une coiffe et une alliance de missiz frizz, avec un dofus turquoise 20 CC offrent un total de 36CC ce qui n'est pas suffisant pour être 1/2.

Ajouter des coups critiques au bonus d'une des panoplies (ou des deux) est important pour leur viabilité à mes yeux.

Autres problèmes :

Pour finir, des inconvénients secondaires des panoplies :
  • Il n'y a qu'une seule invocation, peu de classes pourront s'en satisfaire, l'ajout via forgemagie se fera au détriment de l'ajout de résistances
  • Il n'y a que 10 dommages critiques, mais on ne peut pas tout avoir
  • Il n'y a que 25 de tacle, mais one ne peut pas tout avoir !
  • Il n'y a que 18 de retrait PM, ce qui est très insuffisant pour les disciples d'Enutrof et de Sadida

En résumé :

Ces deux panoplies combinées ont comme inconvénient :
  • d'un bonus PA
  • de % de résistances
  • de coups critiques
  • Une seule invocation
  • Peu de dommages critiques / tacle / retrait PM

Ces deux panoplies combinées ont comme avantages :
  • La possibilité d'avoir 6PM
  • Le bon équilibre force/intelligence
  • Les gros dommages fixes
  • Les grosses résistances fixes

Alternative proposée :

Modification des deux bonus de panoplie :

Panoplie d'Hénual :
  • Remplacement du bonus PM par un bonus PA
  • Remplacement du bonus PO par un bonus 10% de résistance Eau
  • Remplacement du bonus 10 fuite par un bonus 5 coups critiques
  • Ajout d'un bonus d'une invocation

Panoplie du chasseur de trésors :
  • Ajout d'un bonus de 5 coups critiques

Merci de m'avoir lu, j'espère un jour pouvoir jouer ces deux panoplies ensemble !

Bonne journée !
1 0
Score : 2961

pas trop d'accord pour le bonus PA. 
le 12/6 devrait demander quelques sacrifices, par exemple devoir utilisé une monture specifique, ou ne pas pouvoir combiner n'importe quels panoplie ensemble, donc pour moi c'est assez logique que le mode soit en 11/6 ou possedes des inconvenient pour passser a 12 (tu peux tjrs mettre turbulant pour etre en 12/5). 

 

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Score : -26

Je pense pas que la Harrebourg sera + jouée. Y a qqch à faire avec la Oshimo sur féca - xel je pense, et pour ce qui est de la noctu, meilleure qu'avant certes mais l'absence de do neutre fait quand même mal. A voir. 

1 -2
Score : 47

elle va être clairement plus (+) joué je pense

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