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Revalorisation de panoplies #2

Par [Ankama]DOFUS-Touch 30 Octobre 2019 - 10:40:17
DevTracker AnkaTracker

Après un premier atelier et de premières modifications apportées aux panoplies du Comte Harebourg, Nocturlabe et Oshimo lors de la mise à jour d’Halouine, nous souhaitons vous proposer un nouveau sujet pour discuter de la suite du programme !

Les prochaines modifications concerneront une nouvelle fois plusieurs panoplies parmi lesquelles Hel Munster et Henual.

Panoplie d’Hel Munster


Cette panoplie dispose de plusieurs malus que nous souhaitons compenser un minimum par une hausse des dommages, une augmentation des caractéristiques Chance et Agilité ainsi que par l’ajout d’un PO.
(Vert = caractéristiques modifiées, bleu = caractéristiques ajoutées)

Panoplie d’Henual


Nous proposons d’ajouter de l’Esquive PA (manquante sur les équipements Terre de manière générale), des Coups Critiques et une Invocation pour rendre la panoplie d’Henual plus attrayante pour un maximum de classes.

Que pensez-vous de ces propositions ? N’hésitez pas à nous faire des retours constructifs dans les commentaires de cet atelier, nous restons à votre écoute ! Gardez bien en tête que ces panoplies ne sont pas de niveau 200.
Première intervention Ankama

En réponse à  AkyhR0H

On y viendra potentiellement pour le prochain atelier ! wink

Voir le message dans son contexte
Réactions 27
Score : 49

À quand la même pour les panoplies lvl 80-180? Ça fait 15 ans que les plus optis sont les blop royals, AA, meulou et chêne mou, frigost n'aura apporté que la royalmouth au final

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On y viendra potentiellement pour le prochain atelier ! wink

Score : 47

Je pense que la pano henual souffre quand même d'un énorme manque de vita,  il serait peut-être envisageable de palier ceci dans les bonus de panoplie ?

Quand à la hel munster, sachant que les items sont très très limite ( on part quand même sur du triple malus fuite ini esquive PA), on a un tres pauvre 14% de res pour 3 items (rien que la matelassé surpasse cela), je ne vois pas ses bonus impacter réellement son utilisation en jeu

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Score : 111

Je suis d'accord pour le manque de résistance de cette panoplie.
Je rajouterai également l'annulation du malus esquiv PA lorsqu'on met les 3 objets de la pano. Cela donnerait un intérêt à utiliser la pano entière sans trop renforcer la panoplie.

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Score : -98

Personnellement j'ai longtemps été axé eau/air, me tournant vers le pvp thl ensuite et baignant tjs dedans dans tous les éléments maintenant, ces panos resteront absolument inviables tant qu'elles n'auront pas quelque chose d'adapté compatible avec.

La hel munster est compatible en double shushu, double stri ou full fwetar mais ne bénéficiant pas des bonus adaptés pour se jouer correctement car l'une ne comble jamais le malus des autres malgré des fm de fou. Beaucoup trop peu d'esquives ou de résistances malgré les resistances critiques intéressantes en hel mun/fwet on avoisinne le 10% de res max et encore avec du fm.

Pour l'henual c'est sensiblement pareil que ça soit en magmatique ou chercheur de trésors (pano WTF), ou encore missiz et strigide, rien d'intéressant qui pourrait valoriser ces panos malgré les UP dont vous parlez car on parle bien de UP de panos complètes et non de bonus double items.

J'aurais revu les malus de l'hel mun surtout aux niveaux des esquives, ou un UP en % res, les bonus panos sont assez attrayants de base. Malus ini ça se fm. 

Et implanter ENFIN un cac eau/air viable, qui CC ! Type Marteau des anciens steamers sur offi je pense. Car la Loponeze ou l'Arc Ahique, ou encore le nouveau cac Shushu qui ne CC pas voilà voilà.

Pour l'Henual, rien à faire, vous ne la valoriserez jamais (comme la Nileza, Cycloide, et toutes les panos à Bonus PM) à l'équiper entièrement et donc à la rendre attractive dans un build opti. Si vous conservez le bonus PM, augmentez le bonus double items, mais sinon c'est fait pour jouer en 10-6 en double exo ocre donc complètement inintéressant.

En espérant que vous prendrez note de cet avis,

Bonne après-midi
 

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Score : -63

bien le bonjour cher Ankama,

voici mon avis concernant la panoplie Hel Munster : 

l'ajout d'un bonus PO à cette panoplie est la bienvenue sur cette panoplie. En revanche, l'ajout des dommages eau et air ainsi que le petit gain dans les éléments chance et agilité ne servent pas à grand chose a mon humble avis car, en effet, ce n'est pas cela qui apportera une grande revalorisation de cette panoplie.

Si je puis me permettre je vous suggère les idées que voici :
- retirer le bonus de ré crit pour le remplacer par un bonu de coup critique OU de dommage critique.
- retirer le bonus invocation pour le remplacer par un bonus de résistance en % dans les éléments correspondants à cette panoplie (ou bien sinon mettre de la résistance neutre %).
- pour ce qui est des bonus actuels je ne changerais simplement pas les bonus apporté aux caractéristiques de chance et d'agilité car elles sont suffisamment correcte je pense.

je vous laisse débattre en commentaire sur les suggestions faites (en sachant que je laisse votre idée de l'ajout de dommages eau et air bien que faible à mon goût) et je vous souhaite à tous une excellente journée.

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Score : 111

De mon point de vue, je ne retirerai le bonus de ré crit, car cette pano souffre bien trop d'un point de vue défensif (pas assez de vita, resis faible, malus esquiv PA, ...).
Je suis d'accord avec toi en revanche sur l'ajout de resistance, quitte à retirer le bonus invocation. En effet le double type eau-air ne convient pas aux principales classes invoc qui sont le sadi et l'osa. De plus la coiffe donne déjà +2 invoc, ce qui pour moi est amplement suffisant pour toutes les autres classes.

Pour résumé j'insiste sur le gros manque défensif de cette pano qui devrait être compensé en boostant une ou plusieurs des caractérisiques suivantes: %resis, resis fixes, vita, esquiv PA, esquiv PM et de supprimer en contrepartie le bonus invoc.

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Score : 444

Hello,

Vu qu'on est dans la veine des panos eau/air pourquoi ne pas apporter les modifications nécessaires à la revalorisation de la panoplie shushuveraine. Actuellement la pano est jouée oblogatoirement avec une cape matelassée pour apporter un mode un minimum opti. Il serait intéressant de la modifier en apportant un bonus PA en lieu et place du bonus PM permettant de diversifier les stuffs dans lesquels elle s'insérerait. Par ailleurs son anneau étant particulièrement faible en vitalité il pourrait être intéressant de lui ajouter un soupçon de vitalité et éventuellement quelques dommages fixes pour compenser ses stats assez faibles. À partir de la nous aurions avec la hel-munster une finalité à la voie eau. Par ailleurs cela permettrait de revaloriser d'autres items comme la cape ratique qui est peu jouée actuellement. La cape matelassée resterait par ailleurs une option pour les joueurs auxquels il manque un exo PA ou un ocre.

Throw

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Score : 1324

J'avais réagis sévèrement sur le premier sujet, je vais être plus modéré ici, avec cependant le même propos : 

Pourquoi vouloir faire une différence (forte) entre les panoplies 200 et 19x 

L'xp 199 à 200 n'est plus le gap qu'il y a eu par le passé ! 
​​​​

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Score : 813

C'est exactement ce que je me force a repeté!!

Le lvl de ces panoplie dolent être revu a la baisse pour pouvoir etre ainsi interessante a crafter et porter. Ca pourrait permettre de relancer l'economie car actuelement personne ne craft ces panoplie car ca ne sont pas intéressantes comparé a des panoplies 200.

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Tant que là strigidé n’est pas modifiée je suis heureux

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Score : 415

elle c’est deja mangé un gros nerf avec la maj puissance donc bon ...

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Score : 257

Perso la pano Hel Munster je l’utilise. Des panos eau/air cc sans mettre trop de puissance il n’y en a pas des masses (je plussoie pour le commentaire ci-dessus à propos des cacs d’ailleurs). Je précise que je ne pvp pas (!).
Sûr que le triple malus fait réfléchir, elle a pas masse vita non plus : son seul avantage c’est les grosses stats et le bonus PA.
Rajouter des résistances en bonus pano pourquoi pas, après faut pas trop abuser non plus à mon avis. Je préfèrerais peut être un bonus vita et l’annulation d’un des 3 malus. GG pour le po par contre :p.

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Score : 813

C'est exactement ce que je me force a repeté!!

Le lvl de ces panoplie dolent être revu a la baisse pour pouvoir etre ainsi interessante a crafter et porter. Ca pourrait permettre de relancer l'economie car actuelement personne ne craft ces panoplie car ca ne sont pas intéressantes comparé a des panoplies 200.

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Score : -63

Je confirme ! Quand on regarde bien, il y a de gros problème avec les pano par exemple pour un cra qui voudrait etre terre eau tout du long de son aventure, on remarque qu'entre le niveau 170 et 200 il n'y a pas beaucoup de choix de pano (panoplie guten tak au niveau 170 et panoplies hel munster + brouce vers le niveau 198! Et enfin panoplie ouroboulos au niveau 200!). Au vu des nombreuses panoplies ajoutées jusqu'à maintenant, il faudrait revoir la conditions de niveau pour beaucoup de panoplies du level 180-199 afin de pouvoir faire profiter plus de joueurs solo qui xp peu dans leur aventure.

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Score : 111

Je tiens à vous faire remarquer une erreur sur la panoplie Hel Munster. Actuellement la pano a un bonus PO et non invocation.
J'en profite pour redire ce que j'ai dit un peu plus haut, mais de mon point de vue le bonus invoc ne rendra pas cette panoplie plus attrayante. En revanche un ou plusieurs bonus défensif (vita, resis %, resis fixe, esquiv PA/PM) sont les bienvenus.

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Score : 15

Concernant la panoplie Henual qui full malus resistances critiques faudrait chercher de ce côté là ou bien clairement pourquoi pas changer les stats des deux panoplies en réduisant seulement les malus les comme sa juste un petit fm suffit pour retrouver des malus convenable en plus de la revalorisation des bonus panoplies

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Score : 130

Bonjour, Je reviens vers vous après avoir laisser un peu de temps passé. On peut voir donc avec les 3 premières panoplies qui ont été modifié que seulement 2 d'entre elles sont "un peu " plus jouées et j'insiste sur le " peu ". Par contre, la panoplie comte harebourg est complètement délaissée. Comment ? simplement car cette panoplie ne peut pas être joué en 2/3 parties de la panoplies du à ses trop grandes faiblesses. On ne pourrait la jouer qu'avec 3/3 parties de la panoplie ce qui limite grandement les variétés de stuff et la encore en la jouant 3/3 parties il y a encore des faiblesses qui sont présentes. Impossibilité d'arriver à 1/2 cc sur les sorts à 1/50 en combinant un stuff terre " normal ". C'est sur que si on met que des items qui donne pas mal de cc on atteindra les 1/2 mais le stuff sera encore moins efficace. Mais il n'y a pas que ça, malgré l'ajout des résistances ( que sur 3 lignes de résistances alors que la tête enlève sur les 5 lignes ) les autres malus sont supérieur; le malus d'initiative ou manque de résistances ou même de manque de bonus tel que ( ret pm ret pa esquive ou autres ) font que la panoplie n'est pas joué du tout. Or elle sort de " la remise à niveau " donc devrait être joué. Il manque quelque chose encore à la panoplie comte harebourg pour qu'elle soit joué. Pas qu'elle devienne surjoué non , simplement qu'elle puisse être " efficace " et joué dans certaine situation. 
Je pense donc à deux solutions possibles : 

- Ajout d'un bonus de 4cc dans le bonus panoplies lorsque l'on porte 3/3 des équipements permettrait d'arrivé à des mode 1/2 cc aux sort 1/50cc en ayant plusieurs optimisation ( dofus turquoise jet parfait / exo cc inclut dans la pano sur un item / parchotage agilité 100 ) Avec ça et seulement sa on pourrait atteindre 1/2 cc aux sort 1/50 . La panoplie serait plus joué sans dépassé les autres panoplies terre déjà présente . De plus elle se rapprocherai des panoplies récement sorties dans les autres éléments tel que le combo Ava Allister ( 12 / 6 / 6 avec 1/2 cc si exo cc sur un item ) ; Pano bandit spectrale et stuff feu  ( 11 / 6 / 6 avec 1/2 cc ) et même un combo eau ouro-dana (12 / 6 / 6 avec 1/2 cc ). Bien sur tout ces stuff s'obtiennent avec de l'optimisation et des exos. Mais niveau pano terre comte harebourg nous n'avons pas de variante même couplé à une panoplie brouce.

- la deuxième solution serait d'ajouté un bonus résistance lorsque l'on a 2/3 parties de la panoplie. Je n'est pas de taux/valeur de % de résistances à donné mais ex : 2/3 : 8% ou 10 % terre eau feu et après le 3/3 15% comme déjà existant.

Je pense que ce petit ajout permettrait à la panoplie d'être joué sans être sur coté.
Cordialement 
Synout

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Score : 813

Assez d'accord avec toi pour la panoplie compte harebourg qui est tout simplement ridicule, elle a encore besoin d'un up majeur.

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Voici de nouvelles propositions à la suite de vos retours ! Notez que ces modifications seront probablement déployées lors de la prochaine bêta, ce qui permettra de tester tout cela en conditions réelles (comme s’il n’y avait pas déjà assez à tester avec les boucliers !).

Encore merci pour votre contribution.

@hakounamatata13 : merci pour ton retour sur la panoplie du Comte, cependant nous ne la retoucherons pas dans l'immédiat. Nous avons déjà planifié un suivi des panoplies modifiées, avec des statistiques concrètes à l'appui. Pour l'instant on va attendre un peu avant de dresser un bilan définitif ! tongue

Panoplie d'Hel Munster

 

Panoplie d'Henual

 
Score : 813

C'est déjà très intéressant d'avoir revu le lvl de la panoplie henual cette optique est très intéressant et faut continuer d'alle dans ce sens. Même si pour moi 194 reste encore un poil trop élevé pour vraiment donné un intérêt de la craft. 
Mais pour moi depuis la nouvelle progression de l'xp, toutes les panoplies lvl 19x aurait du être revu en terme de lvl pour pouvoir ainsi etre porté. Les niveaux des items actuel ne sont pas du tout adaptés a la nouvelles courbes d'xp et ca a déstabilisé l'économie avec des panoplies oubliée.
Faut pour moi continuer dans ce sens mais sur TOUTES les panoplies 19x. Ca pourrait faire énormément du bien a l'économie du serveur.

La panoplie oshimo aurait du ainsi profiter de cette modification de lvl .

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Score : 111

Intéressant... Il ne reste plus qu'à les tester.
J'en profite pour réagir par rapport à ce que disais @hakounamatata13.
Je pense qu'il est un peu tôt pour tirer des conclusions en se basant sur le nombre de personnes portant les panos "uppés" ... Il faudrait attendre encore quelques semaines voir quelques mois

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Score : 169

Je réagit un peu tard sûrement mais le manque de dommage neutre sur la panoplie Nocturable est vraiment regrettable, elle manque déjà d’esquive et donne de faible résistance, ça rajoute une contrainte de plus ..
pour le reste j’attend de voir en bêta !

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Score : 813

Ouais, j'avais réfléchi un mélange Fuji avec ceinture et amu noctu mais le up n'a pas était assez important pour rendre cette panoplie intéressantes. Un up un peu plus important aurait était plus intéressant. 

Le up des panoplies n'est pas assez important pour les rendre viables, faudrait modifier à nouveau la compte harebourg et la noctu. 

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Score : 111

En regardant à nouvau les bonus/malus des équipements Hel Munster et Henual je me rends compte que les équipements Henual ont un malus défensif sur les résistances critiques compensé par un bonus panoplie esquive PA.
Alors que les équipement Hel Munster ont un malus esquive PA compensé par un bonus pano esquive PM. S'agit-il une erreur ou est ce l'effet souhaité ?
Je pense qu'il serait plus intéressant de faire sauter les malus équipements mentionnés avec le bonus pano. Cela peut s'ajouter comme bonus supplémentaire à ces panoplies, ou du moins remplacer le bonus esquive PM (Hel Munster) et resis crit (Henual).
De plus dans le cas de la Hel Munster le bonus esquive PM est de 10 alors que le malus esquive PA est lui de -12.

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