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Trackers Ankama

Mise à l'épreuve des classes: Le Zobal

Par I-CoinCoin 28 Mai 2020 - 17:49:24
Présentation de la classe : 

  Description du personnage par Ankama.

Le masque du Zobal
     
  Guerrier lunatique


  Ce guerrier aux multiples visages peut s'adapter à toutes les situations. Il tire son pouvoir des masques qu'il porte et peut ainsi changer de techniques de combat.
Qu'il vous tape de loin, qu'il vous maintienne au corps à corps ou qu'il vous cause des dégâts très importants, le Zobal est toujours plein de surprises, et ses adversaires en font bien souvent les frais.

   
   Introduction:

Le Zobal est une classe qui se joue avec un changement d’état (Classe Pleutre Psychopathe).
Elle possède 22 sorts : 3 masques, 10 sorts de frappe (1/élément/masque + appui), 4 boucliers (1/masque + 1 commun),3 à 4 placements (1/masque, fougue pouvant être utilisé comme tel), 1 à 2 sorts « malus » (Mascarade commun, fougue pouvant être utilisé comme tel) et un Dopeul (commun à toutes les classes).
(Une si belle manip Paint on ne peut que apprécier mon talent) 

Dans la méta actuelle (et les anciennes) le Zobal se situait au niveau du Panda ou du Feca : un « Protecteur/Placeur qui frappe ». En effet la Classe à des bonus/malus protection, place et entrave (en partie) comme les autres.
Néanmoins, après 4 ans de jeu Zobal, j’ai remarqué que pour être viable, la classe est plutôt jouée comme un Sacrieur : un « Paladin » (Protection + sort de malus autour), un Tank qui est la pour frapper de manière continue, mais qui peut protéger ses alliés. De ce fait le Zobal est peut être un protecteur, mais l’ensemble Gameplay/Sort n’est pas cohérent. (Bouclier trop cher par rapport a l'efficacité, manque de dégâts/LdV viable...)

  En effet, la vision « protecteur » du Zobal lui donne un « Gros » sort de bouclier : Plastron.
Le sort accorde 18 % des PdV (ou 22 % en crit) en PdB au lanceur et aux alliés autours.
Néanmoins la relance est de 3 tours, et le sort coûte 5 PA (Soit 6 % par tours,ce qui est pas énorme si on doit rush).

   Du fait des différents états, le Zobal joue beaucoup le changement de masque, ce qui rend ses actions difficiles à prévoir.
Malheureusement le changement unique de masque par tour rend le coté « couteau suisse » de celui-ci un peu plus réduit.

   Le Zobal possède également des sorts qui possèdent chacun des effets suivant les masques : quand pleutre cherchera a fuir par des effets de Ret Pm, de Pousse ou de Rall de Tacle, le psycho visera plutôt le rush au cac de l’adversaire, avec des sorts de buff dégâts (Puissance, Dommage, Do pou). Le classe sera quand à lui plus stable afin de maintenir les ennemis au cac : Rall de fuite, ret pm, attire.
Néanmoins, même si ces effets sont cohérent par rapport à «l’idéologie Zobal », ils ne sont pas adaptés à ses capacités. 
Exemple: Si le Zobal eau attire un adversaire, il ne sera généralement pas taclé car le Zobal eau est souvent axé do pou, donc malus tacle (pour palier au faible dégâts de sort de la classe).
Egalement, le fait de vouloir garder un ennemi au cac, sans réduire ses dégâts, tout en mettant des dommages sorts (même en vol de vie) et avec une protection relativement coûteuse et moyennement efficace rend le geste un peu suicidaire (les sorts classes sont rarement voire pas utilisés).

  Sous Psycho l’obligation de devoir rush au cac d’un enemi, pour lui mettre 2 sorts maximums voire un coup de cac/libé/appui n’est pas évidente à gérer (quand certaine classe mettent 2 cac+ 2 sorts ou peuvent frapper sans rush). Les dégâts qui sont fortement réduit par la « semi obligation » du full Vita font de la classe un personnage weak en mélée (à coté d’autre perso mélée).

  Sous Pleutre le Zobal, les faibles dégâts de Picada, ainsi que le coup important de Apathie rendent ces sorts pas utilisés en PvP (la distance étant également assez faible, on ne peut pas contrer des classes distance avec), même si les effets sont agréables (le malus tacle par exemple pour bien se déplacer) ils sont pas efficaces contre des mobs ayant du tacle et/ou avec un personnage qui a peu de fuite (le malus réduit la perte lors du détacle, mais le coup est encore la).

  En conclusion le Zobal est sensé être une classe au niveau de Panda/Feca de part ses capacités, mais il n’est clairement pas a leur niveau (avant la MaJ Feca il s’en rapprochait, mais plus maintenant). Son gameplay « tank » n'est pas non plus au niveau du Sacrieur. La classe n'a donc pas de direction.
 
  De ce fait, la classe est principalement utilisé en do pou, en tant que mule a bouclier/mascarade : elle est cher à stuff, pas forcement viable (fort coup en PA pour des dégâts moyen) : un petit calvaire a jouer tant bien en PvM (ou on ne peut pas faire groupe de monstre en solo, ni de DJ solo ou Duo, sans autre classe qui gère : sacri/sram/etc…) qu’en PvP : le Zobal en PvP solo est presque injouable, a moins d’être très bien stuff et de très bien connaitre son personnage, il est inenvisageable de 1v1 avec.
Egalement en 3v3 même si les boucliers sont plus efficaces (18 % x 3) la classe reste souvent inutile 50 % du koli car elle n’est pas au niveau des autres classes (juste assez de protection, dégâts conséquents en DoPou, mais pas constant du fait des LdV + mur, manque d’esquive Pa/Pm du fait des places trophées/fami do pou, manque de dommage élémentaire du fait du full vita etc)

  Néanmoins le potentiel de la classe est énorme malgré ses défauts, elle mérite simplement qu'on s'y attarde (comme d'autre) afin de lui donner un Rôle dans ce petit monde qu'est Dofus.

 Le vif du sujet:

    Ce compte rendu du Zobal m'a servit à montrer les bons points et les difficultés de la classe vues par plusieurs Zobal (étant un des gérants du Discord Zobal j’ai pu récupérer un certain nombre d’avis, #FanClub)   

Le but principale est de parler d’une IDEE DE REWORK de la classe, qui lui ferait un bon coup de jeune. La majorité des idées se basant sur des mécaniques PC afin de ne pas « inventer » des choses, mais simplement reprendre des idées qui ont été approuvé par le staff.
 
  Je tiens également à préciser que ce n’est qu’une suggestion, que cela découle d’avis personnels, et que bien évidemment pour chacune des idées, il y aura des gens pour et des gens contre.

  Enfin j’espère que le staff lira afin de réfléchir à des moyens de rendre la classe un peu plus viable, beaucoup d’entre nous perdent espoir en voyant que la classe perd de plus en plus en viabilité (avec les changements des autres classes) ainsi qu’en plaisir de jeu (être 200 opti et ne pas pouvoir gérer du PvM solo, c’est dégradant, il en va de même quand on se fait éclater en PvP).
BONNE LECTURE

 Le commencement:

Le rework débuterait par la Fusion des 3 sorts Masques, qui permettrait un gain de 2 slots sorts: Les masques tourneraient dans un sens Classe -> Psycho -> Pleutre -> Classe, pour 1 PA, avec 2 utilisations par tour. (comme sur le dernier Temporis) 
En effet, les joueurs ont tendances a faire une rotation Plastron, rush, reculer une fois avoir frappeé pour re-plastron, ça ne gênera que des petites situations que le 2 masques/tours arrangera.
Le 2 par tour favorisera le coté "fait tout" du Zobal, le principe de rotation nerf a contrario le coté de choix "qui coute 1 PA de plus"
  L’autre plus gros changement serait de mettre le coté DoPou avec la voie air.
 
  En effet cela permettrait a la fois d'up la voie, sans pour autant devoir toucher les résistances des stuffs déjà existants (les % air étants les plus présents). Egalement, les stuffs air n'ont pas pour le moment de grosse résistances ce qui évite le bon gros Zobal DoPou 50% all (dans l'abus). Enfin le coté malus tacle des DoPou nerferait le coté air: cela ne serait que viable et mérité.
  • Nous aurions donc 3 voies élémentaires, réparties en 3 gameplay distinct:

- La voie Air DoPou (assez similaire a la voie eau do pou).
Les bases de dégâts serait assez similaire a celle actuelle, entre 15 et 25-30 dégâts de base sur tous les sorts.- La voie Terre Dégats de zone.
Dégâts de base entre 25 et 40, gros dégâts mais perte via le -10 % cases (soit 22,5 a 36, pour 1 case)- La voie Eau DPS.
Des sorts entre 20 et 35 dégats de base.
  • Chaque voie aura donc de nouveaux sorts, ou du moins de nouveaux effets.

Pour des stuffs 100 dommages + 1000 caracts (normal), on tourne donc à:
Air : entre 265 à 375/430 (+ do pou
)
Terre : 375 à 540 (mais malus distance)
Eau : 320 à 485



La voie Air: On commencerait donc par placer les sorts Boliches et Distances pour les Masques Psycho et Pleutre (respectivement), on pourrait nerf la PO de Boliche (4 étant, soyons honnête, bien trop, 3 étant suffisant).Sous Classe, on pourrait reprendre la mécanique de la cabriole, avec par exemple, un placement de bouclier ( 5% des PV par exemple, en prenant l'exemple du mot sélectif de l'Eni, mais en croix simple) non cumulable, pour 3 PA. Cela donnerait un coté placement ainsi qu'augmenterait la volonté de "jeu au contact" qu'a le masque de classe.

La voie Terre: Comme dit juste avant, la voie terre serait axé sur des dégâts en zone.

Sous Pleutre, je pensais à une augmentation de la zone d'apathie (une simple croix de 1 case) en nerfant le retrait PM de -3 à -2 PM (pour ne pas trop l'up).

Sous Classe, on garderait Martelo mais lui donnerait un Malus de puissance pour la cible (comme sa variante sur Dofus PC, Parafuso), ce qui augmenterait l'utilisation de ce sort pour le PvP ainsi que pour tenir les mobs en PvM (actuellement Martelo est oublié)

Sous Psycho, le sort Ronda de PC est clairement une excellente suggestion: des dégâts de zones dans un anneau de 2 cases (1 po), comme resquille, qui attirerait (ou non) les adversaires. On peut lui rajouter le bonus Puissance qu'a actuellement la Cabriole.

La voie Eau: La voie eau serait elle axé DPS, on pourrait insérer une des premieres classes Eau viables avec des Critiques par exemple.

Sous Pleutre, un sort tel que Ponteira ou Brincaderia pourrait être utile (un Nerf dégâts ou un nerf Po) qui favorisera un Poke Constant ou forcera la cible à avancer.

Sous Classe, un sort comme Purgatorio serait le Must Have: un débuf d'un tour, 4 PA évidemment.

Sous Psycho, un sort plus léger à 3 PA, tel que Cavalcade (qui attire comme Furia) ou Estrelia (qui échange la position entre la cible et le lanceur, un détour en gros) serait bien. On y rajouterait le bonus dégàt (comme Furia) .

Enfin pour les autres sorts je pensais a une autre modification :

- Passer plastron à 4 PA en réduisant les boucliers a 15 %, 18 % en critique, afin de laisser aux joueurs la possibilité de faire d’autre sort (plastron nous mange le tour avec les sorts de placement pour le placer).

-Retirer Mascarade (qui n’a aucune logique) pour un sort de buff, qui suivant le masque donnerait un bonus particulier: Pleutre +50 dégats, Classe 80% dégats réçu, Psycho +50 Fuites en petite zone, par exemple (genre zone masque). Cela permet de contrecarrer les malus (Pleutre manque de dégats, psycho manque de fuite pour atteindre la cible) ainsi que augmenter encore une fois l'état classe dans le gameplay Tank.
Le coup en PA serait faible (2 PA par exemples) et l'effet serait conservés 2 tours (début de tour = effet du masque en cours, un peu le même système que le Dofushu avec le -PO si t'es au cac).
Vous me direz "50 Do, si tu repasses en psycho avec la voie eau par exemple, ça ferait +100 do eau" oui, mais avec le principe de masque, le joueur devra passer de pleutre a Psycho, soit 2 masques+ le sort soit 2x (-2 PA)= autant que s'il avait utilisé le sort de frappe le même tour.

- Changer diffraction par un « mur » afin de donner au Zobal un plus grand potentiel de déplacement couplé à Reuche. Ce mur pourrait poser une glyph qui donnerait 5% de bouclier (comme la Cawotte par exemple) au début du tour pendant 2-3 tours.

- Monter la transe a 15 % PdB – 50 % PdV serait appréciable, avec un up de la Po à 2 (pour sortir le Zobal de celle-ci) : cela augmenterait le coté soutient mais également le coté « psychopathe » (le joueur perd 50 % de ses PV pour ne pas forcement être dans la zone de bouclier + de soutient pour + de gameplay fou).

   Enfin, nous avons donc 2 slots sorts qui restent des masques,
Je pensais donc a un autre sort « de placement » c’est a dire garder l’appeau mais sans dégâts (en gris), pour 2 PA; ainsi qu’un sort qui donnerait 5 % de boucliers en zone masque (soit pour un Zobal 200 a 4500 PV, 225 PdV pour 2 PA egalement.
Pour les perplexes, Plastron a actuellement un rapport 5 PA= 900 PdB, soit un ratio de 180 PdB/PA, pour 110 par PA pour le nouveau sort proposé.
  • Dans l'ensemble, ce rework permettrait une plus grande diversité (Les bi élements serait Terre Air, Terre Eau ou Eau Air, comme avant) mais les 3 voies seraient clairement viables et donc jouées .


Merci d’avoir lu, et n’hésitez pas a donner votre avis.
Je tiens néanmoins à préciser que je mets un certain temps a écrire mes post, j’apprécierai donc avoir des réponses construites (et non pas des « c nul »).

Enfin pour ceux qui aimerait, n’hésitez pas a me contacter sur Discord pour faire ce genre de post pour les autres classes : ça ne sert peut-être à rien, mais moi ça m’occupe, et il faut avouer que c’est plaisant à imaginer.
« Le Zobal passe sa vie à voir des mascarades (avis douteux, critiques de la classe, auto-critiques), c’est bien pour ça qu’il ne doit pas l’utiliser »
Professeur-Kulte.
P-K
 .
7 -12
Réactions 4
Score : 315

La dernière fois que je regarde ce poste il y a 3 pouces vers le haut, ce matin au réveil il y a toujours 3 vers le haut mais 6 vers le bas.
Ça m’intéresse de voir ce que les gens n’aiment pas ou ne valident pas dans ce poste.

Tout d’abord ce poste est très bien fait, bravo pour ça !
Ensuite, je ne connais pas encore le zobal très bien, j’ai reroll il y a 1 mois maintenant, mais j’adore vraiment cette classe ! Avant je jouais eca multi, maintenant zobal terre air, uniquement du pvm et principalement en solo, et je dois dire que ça m’a redonner goût au jeu !

Par rapport aux propositions faites :
- l’idée des fusionner les masques : je trouve ça pas mal.

- pour les sorts de boucliers je suis plutôt d’accord d’une manière générale, rien de spécial à ajouter.

- pour le changement des sorts et des types de gameplay pour chaque voie, je demander à voir. Se serait top de pouvoir tester ça dans une bêta.

Pour résumer je trouve le zobal plutôt correct actuellement (uniquement pour le pvm), et étant terre air et jouant en solo, j’utilise souvent martelo quand j’ai des mobs au cac pour optimiser le soin qui est déjà sous forme de zone finalement. Mais comme dit, diminuer le coup de plastron pourrait être pas mal car en effet, on passe quasiment le tour pour placer ce sort. Enfin, mascarade j’avais hâte de l’avoir, mais au final je l’utilise presque jamais.. donc la proposition faite en remplacement est pas mal !
Du coup je ne suis pas contre des petits changements, en attendant l’avis / les commentaires d’autres joueurs.
Encore bravo pour ce poste smile

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Score : -29

Déjà le système zob air avec do pou je trouve ceci un peu abusé , car du tacle + do pou , même si ya les malus trophée
En pvp très peu de gens ont de la fuite

Après attention avec apathie , si tu veux mettte une zone , ça va finir comme aveuglément du feca ( 16-18 de dégâts ) donc sérieux je ne te conseil pas de mettre une zone dessus

Après concernant les coûts en pa des sorts , c’est certe trop élevée ! Plastron 5 pa c’est trop coûteux dans un match pvp , peut être le descendre à 4 pa ! Mais en modifiant un truc
Et je ne pense pas que de réduire le % soit une solution mais peut être sa portée ! ( réduire des cases)

Je ne sais pas vous mais moi je trouve que beaucoup de sort d’attaque sont à 4 pa et c’est vraiment injouable à part Boliche en full do pou

Pour moi furia mérite un up clair et net , le sort dps pas comme il le devrait , sachant que la voie air un peu inutile avec cabriole
La fusion des masques sérieux pourquoi pas , ça laisserais plus de place à des nouveaux sort pour accentuer la strat du zob qui Nest pas facile à jouer question pvp
Après le malus de puissance sur martelo sérieux pourquoi pas , le sort actuel fais un peu doublon avec le pied sacrieur , le zob ne peut pas se jouer en full tank ,il le fait peut être 1 tour sur 3 mais foutre du malus fuite , c’est bon pour les sacrieur par exemple , des classes spécialiste pour du tank

Après le malus tacle sur picadia sérieux est pas mal , autant le garder , mais le sort actuel est loin d’être viable encore une fois

Bref le zob actuel a SURTOUT des sort trop coûteux en pa , et des sorts dit “centraux “ mais soit il dps trop ( boliche ) soit il dps pas assez ( furia ) le do pou est trop mit en avant et écrase quasiment tous les autre voie du zob , donc que faire ? Je dirais de nerf boliche a 3 po certe très bonne idée ! Mais augmenter furia par exemple! Comme precedamment dit

Et oui mascarade est trop situationnel, pour moi ce sort n’a rien à faire sur le zobal , voir un sort comme ça vaut mieux même pas le créer dans ce jeux , autant le modifier et accentuer le gameplay du zobal

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Pour la fusion des 3 Masques en sort Masques Cyclique pourquoi pas mais c'est soit ça reste à une utilisation tour ce qui ne change rien sauf gagner 2 slots de sort et un un game play plus stratégique et plus riche en gros reflechir à un game play basé sur les 3 masques.
Ou bien garder ta solution de 2 utilisations/ tour  alors c'est soit monter le sort a 2 pa ou le garder a 1 mais faire sauter les passif des masques sur le zobal ( en gros bye bye les bonus puissance, tacle et fuite) mais en conservant le don pour les alliés. afin de réequilibré le up du sort sans ça le zobal deviendrais le couteaux suisse le plus polyvalent du jeu avec seulement un sort

Pour ce qui est de voies élémentaires, je suis pas d'accords avec ce que tu dis mais complètement pas 
la voie eau reste do pou et repousse les entités  donc supprimer l'attirance du sort boliche tout en gardant la repousse et modifier appeau au lieu d'attiré il repousse l'entité du nombre de cases qui vous sépare voire changer d'élément le sort.

La voie Terre Gros DD et s'attire vers les entités 

La voie Air DD/beuf et attire les entités.

Quant à Mascarade et les deux nouveaux sort pourrait justement être des  sort qui pousserai le zobal à changé  automatiquement de masque en debut de tour prochain sans pour autan respecter la phase cyclique des masque classe -> psycho->pleutre 

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Score : 3618

Coucou,

Je sais pas trop quoi en penser xD d'un côté l'introduction est 100% vrai, le Zobal actuellement n'est plus au mieux de sa forme. C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai délaissé mon Zobal ( que j'aime ) pour jouer Feca qui niveau Protection/Rox est vraiment au top actuellement. Je joue Zobal depuis presque 4 ans maintenant et tu as beau être opti en pvp tu ne fais plus le poids contre ceux en face que se soit en 1vs1/3vs3/5vs5 ça ne change pas le Zozo reste bien en dessous des autres classes. Notamment à cause des sorts bien trop élevés en PA. En lissant les commentaires vite fait j'ai retenu un qui dit : Zobal centré sur les dopou #tropfort lol, deja il faut ce demander pourquoi en pvp pratiquement tout les Zobal sont dopou... non pas parce que c'est fort mais bien parce que c'est la seule voie qui ne demande pas de sacrifier de la vitalité qui est essentielle pour les boucliers... et en contrepartie tu n'as pas beaucoup de stats/d'ini mais un gros malus tacle... c'est un fait bien réel. Il faut savoir qu'un Zobal Full Dopou est quand bien limité. Un simple Rall Pa/Pm principalement le Rall Pa peut absolument tout changer ( même si c'est -1 ou -3 ), tu te retrouve avec un tour de rox détruit, la où plusieurs classes n'ont pas ce soucis parce qu'elles peuvent librement mettre de l'esquive PA/Pm. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'elles peuvent choisir, toi non vu que si tu enlèves ton seul moyen de rox tu ne fais plus rien... pour moi la voie dopou est bien trop surcoté... les gens y voit que le rox mais pas ce que tu dois sacrifier pour le faire... et ne pas oublier les res dopou sur certains stuff/familier/trophée...

En suit de l'autre côté les propositions de modifications des sorts, etc,...

Je pense que c'est pour ça que le poste a t'en de Dislikes xD tu demandes clairement de changer entièrement la classe et ça déplaît bien sur parce que quand tu choisi ta classe c'est que tu aime son gameplay. Je vais pas m'attarder là dessus parce que bon J'aime ma classe, j'aime son gameplay sinon pourquoi je la jouerais ? xD déjà le plastron que tu propose c'est clairement un nerf du plastron actuel parce que tu calcul les pdb mais tu ne visualise pas la chose pendant un combat. Les bouclier pour moi c'est l'atout principal de la classe, moi si du jour au lendemain on m'enlève les pdb sur le Zobal clairement je ne le joue plus du tout... après bien sur je suis pour changer quelques trucs surtout les coûts en pa qui sont bien trop cher mais pas l'entièreté. Dans les commentaires la aussi quelqu'un propose de réduire la zone du plastron... mdr clairement contre... surtout quand je vois Rempart avec la même zone pour 2 pa seulement...

mon avis

Il faudrait simplement prendre exemple sur le Zobal sur Pc pour moi c'est la version Zobal la plus équilibrée/complète ( bien sûr sans les variantes xD ). Simplement prendre certains points intéressants je suis sur qu'il y a de quoi faire quelque chose de bien.

faudrait revoir la transe, mascarade, diffraction, l'entièreté des sorts ( sous classe ) et du masque classe ( sauf Reuch ) et bien sur les coûts en pa.

Je mets un like pour la présentation quand même wink

 

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